搜房网：《樱花工业设计总监黄泽民：设计就是解决问题的过程》

[提要]为庆祝20周年庆典，樱花卫厨举办了系列活动回馈广大用户和消费者，也因此，搜房网记者陆续邀请了樱花卫厨分管研发、设计、生产、行销4位负责人讲述品牌背后的故事；在几位老总分享的故事中，林林总总表达了喜悦、失意、艰辛、收获、成长和对品质不遗余力的苛求，这也使得“樱花”品牌更为深入人心。
访谈背景：
从1994年到2014年，来自台湾的卫厨品牌——樱花进入中国大陆市场已整整20年。20年来，在全国广大用户的支持下，樱花卫厨逐步壮大，成为行业内最具影响力的品牌之一。
为庆祝20周年庆典，樱花卫厨举办了系列活动回馈广大用户和消费者，也因此，搜房网记者陆续邀请了樱花卫厨分管研发、设计、生产、行销4位负责人讲述品牌背后的故事；在几位老总分享的故事中，林林总总表达了喜悦、失意、艰辛、收获、成长和对品质不遗余力的苛求，这也使得“樱花”品牌更为深入人心。

访谈前言：
身为工业设计师，黄泽民的造型非常艺术范儿，以至于让人过目不忘。他的创意无处不在，脑子里仿佛住着一个哆啦A梦，随时会抛出一两个好玩的段子和想法，精力旺盛且可爱有趣。据介绍，天性好奇而兴趣广泛黄泽民先后尝试过很多品类产品的工业设计，在就职樱花之前他是台湾名校的教授——怪不得这么喜欢讲故事举例子，遇到这样的老师，同学们就没有逃课的必要了吧。
以下为访谈记录：
【搜房家居网】：黄总好，工业设计其实它是一门很综合的学科，随着时代的发展，人们对于产品，除了有一个使用体验的要求之外，对它的审美也要求越来越高了，您觉得现代工业设计在企业中的价值和地位，应该是怎么去解读的呢？
【黄泽民】：其实工业设计的价值跟地位在企业里面，要看企业的看法，要看企业本身的状态。就像我们大家知道的，工业设计师是在工业革命之后才开始的一个产业或者是工作，它完全是因为企业的需求所以产生的一个工作。在工业革命的时候，工业设计就像我们现在所说的美工；把一个机器包装上来，所包装出来的东西我们称之为工具。经过一段时期之后，所有的产品开始有点接近，它开始进行工具优化的工作。所以从工具变成产品。产品的重点就是在做功能优化或者是制造优化，到最后大家又都非常接近。所以下一个阶段就会进入到所谓的做商品的阶段。从产品做商品，重点在差异化。工业设计这时候的机会也会稍微大一点。因为要做差异化，需要做一些研究，也可以投资一些成本做更美观的产品。接着，就要看谁给客户端更多东西了，所以人性开始进来，尤其现在科技也好，电脑也好，它技术系数已经远远超过了人类的需求。所以需要慢慢把人性做更进一步的提升，也就是以人为中心来思考。以樱花来看的话，我们公司也是从把产品包装起来，到现在我们希望以人为中心来重新开发。我们可以看到樱花进入中国时的油烟机锥形网到今天的双炫风油烟机净心网，可以很清楚的看出来，我们做了创新的动作，我们把欧洲的设计理念引进来之后，根据中国的生活习惯，把它推翻再造。樱花从去年开始先后做了两次试验，把一些新的想法结合进来。品牌产品的开发，应该是一个移动，而不是一个跳跃。如果跳跃的话，它的风险会太高，所以我们选择从樱花的文化传承，怎么样转移到新的现代化的一个动作。所以我们现在开始研究，如何从企业的整个策略地图策略布局到商品慢慢的转移过来。所以我们也不会马上让整个樱花的产品全部跳动过来。在这个同时，去年樱花的产品线我们做了很大的调整，除了满足了商品的现代科学美观潮流以外，还有满足了比其它品牌功能性更强的差异化产品。
【搜房家居网】：所以说工业设计很重要，而一个企业所遵循的工业设计理念，往往会影响它对消费者所做出的承诺。您觉得樱花工业设计中心的核心理念是什么，可不可以用具体的，比如说某项产品的一个设计方法和过程来举例说明？
【黄泽民】：其实我想分两个方面来看，一个是樱花公司的价值，另外一个是工业设计中心的价值。产品工业设计的手法非常多元，我们樱花设计中心比较偏好『设计是解决问题的过程』这种作法。
我们的设计团队习惯用透过对『如何提升用户端贡献度和品牌价值』的这种好奇心来产生设计的突穿点。通常我们会有一连串的信息探讨来确认我们因为好奇所推演出的可能突穿点 - 通常这些突穿点可以解决产品或品牌的阶段性核心问题。然后将这些研究结果用非常逻辑的思考方式来提出核心问题的可能解决方案。当然，接下来最困难的就是跨单位沟通协调的付诸实现工作了。因为要将这些解决方案付诸实现就必须分工合作，也就是要说服我们习惯以稳定、低成本、好制造为主的亚洲工程人员思维来接受这些想法，然后才能进行一连串的突破性实验和验证工作。
经过实验和验证后，我们通常会收敛到阶段性可被执行的解决方案，当然这时候我们会再回来审视这样的结果是不是真的能让我们品牌具有足够的竞争力。其实，很多时候还是需要再调整的。
樱花公司的价值，我当初之所以会决定进来樱花公司，是因为我看到它的价值，因为樱花创始人，就是我们的总裁，他当初建立樱花的时候，希望消费者在厨房里面用到最好的产品。所以他开发了这套有油网在里面的油烟机。我们看到国内有很多品牌做不到永久免费换油网、免拆洗的这个效果，反而在谈油烟分离度，它只是在测从灶具出来的油跟最后排出去的油，但是事实上油到底卡在哪里，没有人追究。樱花是用免洗油网拦截油烟，将油留置在油杯里面，可是竞争对手的油是卡在机芯里面。所以造成的是，虽然看起来油脂分离都是一样，都是95%。但是实际上樱花油烟机它不会卡在机芯，所以樱花油烟机的寿命很好。我相信樱花在下个阶段，就不再只是把油烟吸掉，而是要让空气变干净，让用户能够真正的享受烹饪的乐趣。所以我想我们在下一阶段会有更大的跳跃。当然在这个同时我们要考虑人性跟环境。也就是我们开发商品，除了看它的需求之外，还要看它的文化边境。我们看得很清楚的是，技术上来看，风机的能力越来越好，吸力也越来越好；第二个，早期人们对于吃文化讲究美味，健康因素考虑得比较少，但是随着文化与资讯的发达，大家渐渐知道饮食健康的重要性。比如说油温过高，中国人，习惯就是大火快炒，真的好吃，但是事实上，在日本，有一些公司已经在研究，油温其实不能超过两百多度的温度。煤气可以达到六百多度，你就知道那个差距有多危险。油温过高，会产生很多有毒物质，如果我们今天把健康观念带入到厨房里面来的话，就不会有那么大的油烟与那么高的油温与油烟量，此时，油烟机必须要重新思考，它应该怎么样做创新的产品设计。
我在鸿海的时候，我们董事长介绍了一本书，叫做《十年后我是谁》，里面讲得很漂亮，这本书的意思是说你希望你十年后是什么样子，你要从今天开始做。换句话说樱花十年要成为什么样子，现在要开始研究，要开始准备。所以现在樱花也开始在朝向中国十年后人的生活的方式跟文化价值是怎么样演变，这时候我们必须要朝向这个方向设计。我们现在在探讨十年后中国人怎么样用厨房，他会怎么样看这个煮食，看这个家庭，这些思考成果不会在马上2015年2016年就推出。因为其实就像古人讲的，天时地利人和，如果你一个产品是对的，可是时间不对，地点不对，其实也是没有用，所以我们还是整合考虑这一点。
在去年，总裁跟董事长也发觉，如果要开发一个好商品，除了要考虑现在的需求以外，必须要有更前卫的思考。所以今年年初的时候樱花成立了创新小组，里面有创新中心，工业中心，综合研究所，我们在做探讨的时候就会把现在市场边缘没有在做的事情放到创新小组去。然后綜合研究来做更多的技术探讨跟科技的探讨部分。能够马上导入产品的，我们就会导入到年度的PD案，去开发这个商品。

【搜房家居网】：其实就是两部分的事情同时在做，一部分是提供现有的服务保障和技术保障，另外一个已经在超前的去规划一些未来的事情了。对吧。但是目前对于大部分企业来说，工业设计还是处在制造导向和成本导向的阶段。在企业里面，它只是作为一种战术，还远远达不到说将工业设计作为一种打造企业品牌战略的阶段，那您觉得综合刚才的情况，樱花目前处在什么样的一个节点，未来的话，会有一个怎么样的规划？
【黄泽民】：我发觉亚洲研发单位，因为代工的关系，比如这台产品估价是100块可以制造出来，你用99块制造出来，就可以赚1块。你用50块做出来，就可以赚50块。所以就会产生偷工减料或者是投机取巧的动作。研发在一家公司也一样，我们目前看到，尤其亚洲，他们看到的第一件事情会觉得成本最重要，功能只要不出问题就好了。速度要快，速度快的话，就能够很快抢到商机。如果以一个经营品牌的角度来看的话，其实需要再重新的思考，往往开发出一个有点难度的产品时，研发单位，(应该说亚洲的工程师会认为，)那样会增加成本就会拒绝。反观欧美的工程师他会觉得，有一个新的东西他很想去试。甚至有时候亚洲工程师会觉得工业设计师想出来的东西，如果完成了，那个好象是工业设计师的功劳，如果没有完成，是他产生问题，因为品质不稳定。生产不好，所以是他的问题，所以不轻易去尝试，不轻易去答应。欧美的工程师，他们刚好个性完全相反，他们看到新的东西，就想试一下，这个没有试过，赶快来试试看看。所以他们会去试这些新东西。以前我在飞利浦的时候，其实我们一有新的构想，很多工程师都会努力想去克服。在亚洲工程师你一产生新的构想，第一个会说这个不行，那个不行，就重做。
【搜房家居网】：先找困难？
【黄泽民】：对的，他先把所有的东西，他认为有风险，就先排除掉，但是事实上品牌的开发，很多技术的开发，本来就充满了风险。只有在风险当中你才会享受到它的快乐。这个就是民族性跟地区性的不同。所以造成了开发的时候，它困难会越高。工业设计师一直在创造新的需求，新的可能性，所以我们希望有新的方法跟新的探讨。回想起来，去年六月的时候，有一个再出发的案子，那这个再出发，因为我们根据PD案展开，会发现那样的产品没有个性没有特色，所以我们在四月发表完之后，紧锣密鼓在六月再发表一次。那时候提出来的两大诉求方向，我们一直到2016年才会推出这个商品。你就知道一个想法，从有想法到推出，它的时间真的是非常长。甚至于我们除了要做事情，其实我在这个产业，我们刚刚开始也觉得就是靠权威，然后让合作单位帮他实现出来。后来我们发现靠权威真的是没有用。反而要让对方产生信仰，所以我们慢慢的变成引导式的来引导研发，来愿意去尝试新的东西。以去年六月那时候我们发表一个新的进气方式，理论上它应该会比较好，但是它需要时间，樱花最初觉得这个太花时间，而且不确定因素太多，所以很多人开始拒绝。于是我们开始探讨，怎么样让这个试验能够成功，所以我们就先把所有的设计都设计好，然后想办法跟不同单位的人沟通协调，引起他们的兴趣之后，再做后面的试验，到今年四月的时候再重新发表，才让大家认为，试验成功了，整个形态也会不错，然后才会准备明年量产，所以我们是一步一步的推演。在今年我们又跟上海木马设计公司合作，这个是感谢昆山政府的一个企业推动计划的支持。所以我们开始在跟他们探讨更前卫的产品，当然更前卫的同时，我们也希望在这个过程当中，能够找到立即可用的方案，要不然对木马比较不好交代，跟昆山政府也不太好交代，因为太多概念性的东西，能够导入量产，到底有没有效益是一个问号，虽然在国外有很多企业都能够接受概念性的东西，其实它有一定的贡献度，在国内还不能够接受，所以我们必须要能够斟酌的，让有一些产品能够量产。所以我们开发的时候，也跟木马一直在协调，我们合作了大概一个多月的时间，从研究方向我们一直在调整，有一些东西我们会考虑到企业，考虑到我们自己樱花的品牌，然后考虑到我们用户群的可能性，我们现在一直在浓缩、聚焦，聚焦到一个特定的点。当然我们也会一直在看国际展览，去把这一块再重新调整回来，适应整个中国市场的产品。
【搜房家居网】：根据现在市场的反馈，现在樱花双炫风这个新品，是倍受消费者的青睐的。那您当时设计这样的一款产品是基于怎么样的一个研发主张，能不能跟我们详细介绍一下双炫风的详细流程以及它的产品特点吗？
【黄泽民】：其实我们一直秉承着设计就是解决问题的过程，我们即将推出的『双炫风』系列就是透过这样的过程的创作。首先，我们理解到油烟机的核心价值就是要让客户端在烹调过程中不受伤害，甚至变成是一种享受!最直观的解读就是用最大的风力将油烟全部带走!
所以各品牌顷全力在加大风速，或是增加风压；也就是将用户端家里的油烟拼命地往外排，但，如果只是一味的追求大风力将永无止境，而且特别浪费电力、伤害邻居、更不环保!!事实上，各家的风力没显著性的差异:根据用户调研的结果显示；用户对各厂牌的风力并没有显著不满意的现象，所以我们的双炫风就不在风力数字上做太多的探讨，当然也不至于脱离业界标准。我们花了一段蛮长的时间探讨之后我们发觉，其实樱花还是具有相当大的竞争力，因为樱花让吸油烟机永远不会老旧，它的吸力保持方法，是用永久免费换油网的方式，这个核心是竞争品牌里面没有在做的，我们也发觉，樱花才是真正把油跟烟做到分离，而且可以将油拦下来，让你看到它的效应，其他的品牌，有的是用加热的方式去重新把它油流下来，但是事实上那真的是很有限的做法。而且它比较耗能源，因为你要事后再加热。樱花是在烹饪当中热的过程，就能够把油栏下来，留置存下来的部份，可以让你定期抛弃更换掉。樱花其实在这方面投资非常大，因为我们是永久免费换油网，不管你住在哪里，我们都会想办法送到你家。其实这个点也深深打动了樱花的老客户，我们一直坚持这个在做。所以这个核心应该要继续做下去。
反倒是有关健康，也是我们樱花最引以为傲，而且是同业达不到，所以用油脂分离度来模糊焦点的拦油效果，是我们这次要带给客户端最大的礼物!!事实上，樱花独创的永久免费油网，经过一再的实验验证，他确确实实是业界最能将伤害人体和机器的油气给拦截下来，而不是业界惯用的方式；造成油都卡在机芯上使得排油烟效果快速损耗，或是非常难清理的解决方式可以比拟的。
只有樱花的永久免费换油网的方式是真正能将用户在烹调时的油脂确实的拦截在油网上且有效回流到油杯里，而且是可透过非常简单的更新的方式达到永久如新的效果。
但已经用了超过30年的锥形油网，在高度现代化的今天确实很多用户希望有所改变，所以，我们的研发团队花了非常大的精神来探讨、实验、精进、验证、与优化后，我们改善了我们自己已经用了30年的油网结构!!
三十几年其实没有什么不好，但是就出在复制与仿冒的人太多。在众多消费者的眼里一个东西三十多年没有变，可能就会觉得太老旧。尤其在中国，我们中国进入现代化的速度是非常快的，他会觉得这个东西是旧的。当然如果在欧洲好好的包装的话，我们会称之为经典的产品，它没有变化。就像我那时候去意大利也发觉，我看到BIALETTI的摩卡壶，是经典款。设计师有时候会喜欢搜集经典款。他有新款的，甚至于容量更大，功能更好，我就问他这个多少钱，他讲了一个价钱，我认为经典款应该比较便宜，但是不，他说经典款功能比它差，价钱比它高。
【搜房家居网】：道理其实跟女生买衣服一样的。
【黄泽民】：对的，反而经典款是好的。

为了让客户端更换更轻松、效果更稳定、生产更容易、邮寄更方便，我们把立体锥形网变平了!
我们樱花台湾跟樱花中国两边都有研发团队，我们研发团队为了找出新的油网的方式。我们当中发展了非常多套，最后决策是用消费者最容易一个操作的平网方式。不管是近吸还是顶吸，都是用平网的方式来做，我们工程师经过非常大的努力来实现它，我宁可让我们的设计师比较费时费力，但是要让消费者最容易操作。所以我们第一个核心，先把锥形网改成平网，而且是消费者非常好安装方式的一个产品。
大V型拦油结构
首先我们改善了入风口的尺寸，然后也增加了非常多的拦油面积，且考虑到实际两边不平衡的烹调现象；我们虽然整合了造型，但仍然保留了可独立更换油网的方式，让用户不仅使用方便、效果特佳、视觉效果更是简洁、独特、有个性。
我们用了两个设计的技巧，一个是利用过度到前沿的平面，一个是过度到两边，前沿我们中间加了一个灯，把它造型做收敛，所以使用者来看，不觉得它是一个唐突。它是一个我们称之为倒 T形的系列。我们创造倒塔形。把整个油网油杯往下拉之后，其实它底下跟墙壁就会形成另外一个空间，其实它就是塔形的空间，它的造型盘起来还是一片平板的 T形的形式，所以我们巧妙的利用灯，让它过度到产品的前面扁平，也利用它V形的结构，左右两边，再往下斜的一个，比较斜的形。所以在新产品出来的时候，我们可以发觉，它整个产品是非常协调的。
集烟腔的部分
我们充分运用设计的手法，让庞大的V型外网架合理的收敛到扁平的两侧，同时营造出实体的拢烟空间、顺畅的流道、与强大的拢烟视觉感受；让一时暴冲的烟量可以完整的收纳在这个空间，然后再由樱花独特的排烟系统快速的拦截油脂与排放气体。
现在的竞争品牌都在强调它吸力有多大，那时候我听了一个其实不算笑话的笑话，就是我们中国有很多用公共管道件，如果你买老板、方太的，有17立方的风力，或者是有20米立方的风力。然后很不幸，你买中式机，只有15立方，你的邻居是买老板，刚好把他的烟正好吹到你家里来。这样子，我再去买一个21立方米的风，大家来拼拼看，看谁的风更大。其实这是一个蛮不可思议的现象。但是事实上，我们也测过，风力其实15、16立方米的风，其实就够了，其余有点过度。它其实最主要是要把油拦下来，它并不是要把风吹得很大，所以其实那个有点过度的一个需求。所以我们也在探讨，经过调研也在发觉，消费者对于风力大小，并不会感到不满意。只是他感觉不到，所以我们设计师另外一个责任跟工作，我们希望设计出一个让使用者有感的产品设计。所以我们在下一代的产品，我们会产生，用很多的技巧，让消费者感受到强大吸力。
厨房辅助照明
根据实际市场走访结果来看，市面上油烟机的灯都不具照明效果，充其量只是有亮光；无法真正产生照明效果。或许您会说，烹调时我们会打开厨房的照明，所以不需要!
但，实际上是；因为油烟机的照明效果不足，所以客户端只好打开厨房照明来烹调；想想看，半夜还不能就寝或一时睡不着想补充点食物的你，如果这时随手有点亮一个足以让您处理食物但又不是太刺眼的光可以选择时，你还会打开足以干扰已经睡着的家人吗?!
欧化意象
锥形网最大的问题就是高度太高、形体太特殊(其实在当初是非常大的特点，只是30年没变，且被过度抄袭与复制，所以人们产生厌倦感)，无法融入简洁的欧化产品型态中。
这次我们在为了拦油烟效果只好将拦油结构还是保持非常大、不容易融入方格中。所以我们在V型油网架和扁平的前缘中间加入经过刻意调整的厨房辅助照明装置，让庞大突出的油网能够巧妙的过渡到扁平的前缘，达到简洁、欧化、有个性的欧化造型意象。
当然，这些只是我们樱花的一小步，我们可以看到苹果手机，它规格永远不是业界最好，但是它一定是最顺畅最人性，我们樱花也是朝这个方向去做。我们不会花消费者很大的钱做一个无谓的规格竞赛。我们反而希望消费者用最经济实惠的价格、成本，来做一个最有用的产品。
实际上第二代的创新产品也已经在我们的实验室中进行严格的验证中了!希望很快就能和大家见面!
【搜房家居网】：樱花油烟在持久大吸力的专业领域上，一直在不断的坚持和突破。其实在未来的话，很显然樱花也会在形状和功能的完美结合上，也在会不断的追求。但是现在我们这个市场是一个年轻消费者的一代，您觉得我们未来的话，怎样才能获取这部分群体的继续的青睐，这方面您有一个什么样的规划打算呢？
【黄泽民】：其实我们去年的时候，我们说要补齐产品线，我们就发觉樱花老化了，大家第一个词就是认为我们应该要探讨年轻人的喜好，我们要找一个年轻人喜欢的东西。可是我们经过了大概半年的探讨之后我们发觉，除了满足年轻人的偏好之外，其实还有一个更重要的事情要做，就是品牌的现代化，所以我们产品要做现代化，品牌要做年轻化，我记得我们那时候，是希望把我们的目标族群从四十几岁转移到25岁到39岁，我一直跟我们企划的黄总在讨论这个事情，其实樱花从来没有定义过我们目标客户族群是40岁以上。我们当初进中国的时候，我们的目标族群也是二三十岁，只是他们的年纪变大了，我们的产品也从来没有变，所以变成没有新的族群喜欢它。所以我们下一个要做的是品牌年轻化。所以我们不仅仅要讨好年轻人，同时要让产品现代化，产品现代化就有很多事情可以去探讨，所以我们现在也开始在做，除了我们设计工作要做好之外，其实沟通的能力要非常好，所以我们现在在做很多的准备工作，就是让我们全公司的人，不管是研发也好，不管是工厂的人员也好，制造的人也好，行销的人也好，要能真的去理解现代化跟年轻人偏好到底是什么，当然年轻人偏好里面可能有一个就是现代化。当然怎么要让这个体系的人完全认知，才能让樱花品牌有真的价值，就像我刚刚一开始讲的，有思想之后要有信仰才会产生力量。所以我们现在其实花更多的时间，是在建立共同的信仰。大家才能够有共识之后，才能够往前冲，我相信我们做更多的研究之后，会让这方面越来越明显。
【搜房家居网】：感谢您和您团队所做的努力，也希望因此能给我们消费者以后呈现更多更好的作品和产品，谢谢您今天的分享。
（结束）